การกินของพระอนาคามี

เดินไปเหยียบมดด้วยความไม่รู้หรือไม่ตั้งใจเหยียบ ก็ไม่ต่างจากมะม่วงตกมาทับมดตายครับ เป็นเรื่องของธรรมชาติเป็นปัจจัยต่อกันครับ ไม่งั้นมนุษย์เราจะขยับตัวไปไหนไม่ได้เลย เพราะจะเกิดการกระทบกันในทางใดทางนึงตลอดเวลาครับ เลยต้องแยกกันไปจากศีลที่คนถือ และแยกออกไปจากศีลของพระอริยะอีกครับ

 

ไม่ยักรู้คับว่ามะม่วงเดินไปเหยียบมดตายได้เหมือนกันกับคน

 

แบบนี้เรียกว่า เพ้อเจ้า ปรุงแต่ง นาย ก คิดว่าตัวเองเมาเหล้านะครับ
ถามว่า คิดว่า ตัวเองเมาเหล้า นาย ก ได้ไปล่วงละเมิด อาฆาต
เบียดเบียนใครหรือยังครับ ?

แล้วใครไปคิดเอาเดาเองหละครับ ใครพูดครับ เห็นแต่คุณนี่หละพูด
ตัวคุณต่างหากที่อ่านแล้วไม่เข้าใจเอง จึงเกิดคำพูดว่า '' การคิดเอาเดาเอง''

อ่านอีกรอบนะ จะเอามาทีละชุดนะ

ดูข้างบนตัวสีแดงนะครับ เขียนว่าไง
เขียนว่า ''ทั้งสองอย่างควรควบคู่กัน ''

พูดตอนไหนว่า ให้ยึดแต่นามธรรม หามาให้ดูหน่อยครับ
ถ้าไม่มี ที่ข้าพเจ้าพูด แสดงว่า เป็น ''การคิดเดาเอาเอง'' โดยท่านนั่นหละ

และใช่ครับ ควรดูควบคู่กันไป แต่ข้าพเจ้าเขียนว่า
ไม่ได้ยึดทางโลกเป็นเกณฑ์ แล้วไปตัดสินว่าใครมีศีลหรือไม่มีศีล
และไม่ได้บอกให้ยึดนามธรรมเลย
มีแต่บอกว่าควรมองสภาวะนามธรรม
ว่าถ้าหากจิตได้มีการคิดล่วงละเมิด คิด อาฆาต
คิดเบียดเบียนแล้ว เป็นเหตุให้ใจไม่ปกติ
ก็ถือว่า ขาดศีลแล้ว แม้แค่คิด
แต่ยังไม่กระทำ

พยายามอ่านดีๆก่อนนะ
เนี่ยที่พูดไว้ มีอ้างอิง ไม่ใช่ อยู่ดี พูดมา ลอยๆว่า คิดเดาเอาเอง แบบไร้หลักฐานนะครับ

การกระทำเป็นรูปแล้วใช่ไหม
ถ้านาย zฮ ไปฆ่าสัตว์ ไปลักทรัพย์ คือการกระทำที่เป็นรูปธรรมใช่ไหม?
ดังนั้น ก่อนที่ นาย zฮ จะไปฆ่าสัตว์ ไปลักทรัพย์ เค้าต้องคิดก่อนใช่ไหม?

จร้าาาาา
ดังนั้นก่อนกระทำเค้าได้ คิดล่วงละเมิด เบียดเบียน หรือคิดอาฆาต
อย่างใดอย่างหนึ่งมาก่อนไหม?
หรือว่า จะยืนยันว่า ต้องกระทำอย่างเดียว ถึงจะถือว่าผิด?
ยกตัวอย่างนะ
แต่ถ้า นาย zฮ เดินไปเหยียบมดตาย ถ้าดูทางรูปธรรมคือ
ผิดข้อฆ่าสัตว์ใช่ไหม เพราะคุณยืนยันว่าอยู่ที่การกระทำไม่ใช่คิดเอาเดาเอง
นาย zฮ ไปเป็นชู้ ไปลักทรัพย์ นาย zฮ ไม่ได้คิด เบียดเบียน ล่วงละเมิดหรือครับ ?
คิดๆนะครับ

แต่ถ้าดูทางสภาวะธรรม ใจนาย zฮ
ได้คิด อาฆาต เบียดเบียน ล่วงละเมิดมดไหม?
แบบนี้ ครบองค์ประกอบความผิดศีลไหม ? นึกออกไหม
นาย zฮ ไปเป็นชู้ ไปลักทรัพย์ เป็นการกระทำไม่ใช่คิดเอาเดาเอง
ถามว่า ก่อนกระทำได้คิด
เบียดเบียด ล่วงละเมิดไหมครับ ???? คิดๆนะครับ

อ่านดูเอง ก็เขียนภาษาไทยนะว่า สรุปยังไง
คือสรุปไปแล้ว แต่คุณไม่เข้าใจอะไรหรือเปล่า?
คือ คุณนะ เป็นอะไรครับ คุณ คิดเอาเดาเองหรือ ครับ
เอามาให้อ่านก่อนหน้าครับ เพื่อว่าคุณจะลืมไปว่า
ก่อนหน้านั้น คุณ คิดเอาเดาเอง อย่างไร อ่านนะครับ

ส่วนนี้ท่านคงคิดเดาไปเองนะ ข้าพเจ้าไม่ได้บอกนะ ^_^
อ่านดูให้ต่อเนื่อง จากข้างบน นะ
อย่าพึ่งรีบไปคิดเดาเอาเอง

ได้อ่านอีกรอบพอเข้าใจอะไรหรือยัง

คำว่า คิดเดาเอาเอง คือ เป็นตัวท่านที่เดาเองทั้งนั้น
ข้าพเจ้าไม่เคยพูดเลย คำว่า คิดเดาเอาเอง
มีแต่บอกดูว่า จิตคิดอาฆาต คิดล่วงละเมิด คิดเบียดเบียนนะ
คำว่า คิดเดาเอาเอง ไปเอามาจากใครหรือครับ อ่าน
ข้อความของ คุณ nopphakan ยังไม่เห็นแกเขียนตรงไหนเลยครับ

และไม่ได้บอกว่า ให้ยึดทั้งสองฝ่ายเลยนะครับ
มีแต่บอกว่า

พอเข้าใจนะครับ


พยายามอ่านดีๆนะครับ ถ้าจะสนทนากัน แลกเปลี่ยนกัน ไม่มีอะไรเสียหายหรอก

อย่า พยายามไป นึกเดาคำพูด เอาเอง อย่าสร้างคำพูดขึ้นมาใหม่

อย่าพยายามไปสรุปเอาเอง ด้วยเพราะตนเองอ่านแล้วไม่เข้าใจนะครับ
มันจะกลายเป็นการกล่าวหาข้าพเจ้าโดยไม่ได้ตั้งใจ

ทั้งๆที่ข้าพเจ้าไม่ได้พูดแบบนั้น การมาแย้งแลกเปลี่ยน
ข้าพเจ้าเลยจำเป็นต้องเอาอ้างอิง
ที่เคยพูดมาให้อ่านซ้ำอีกรอบ สองรอบ

เพราะ ข้าพเจ้า ไม่ได้ ใช้คำหรือพูดเชิงสื่อว่า นึกคิดเดาเอาเอง

ขี้เกียจมาตามแก้ให้ ในเรื่อง ที่ข้าพเจ้าไม่ได้พูด
ภาษาไทยแท้ๆ ทำไมอ่านเข้าใจอะไรยากจังคนเรา

อย่า คิดเดาเอาเอง แล้วเอามาย้อนแย้งคนอื่นๆ
ทั้งๆที่ เค้าไม่ได้พูดแบบนั้น
ถ้าไม่เข้าใจก็ควรถามก่อน
อย่า ไป คิดเดาเอาเอง นะครับ
หรือ ตนมีความเห็นอะไร
ก็แสดงไปในกระทู้เลย
การอ้างอิง ความเห็นคนอื่นๆ
จริงอยู่ว่า เห็นต่างได้ แนะนำกันได้

แต่ไม่ใช่ อยู่ดีๆ มาเป็นระบบ กล่าวหา ว่า เค้าเป็น อย่างโน้นอย่างนี้
ทั้งที่เค้าไม่ได้พูด อย่าทำ นิสัยแบบนี้

ถ้าคิดว่า ข้าพเจ้า พูดอะไร เดาเอาเอง
ช่วยเอาอ้างอิงที่ข้าพเจ้าพูดมาประกอบด้วยนะครับ

พอเข้าใจนะครับ
ภาษาไทยนะที่เขียน อ่านให้ดีๆนะครับ

 

ท่านบอกไม่ควรยึดทางโลกมาเป็นเกณฑ์
ในการตัดสิน
แล้วท่านจะเอาอะไรมาตัดสินว่าศีลขาดหรือไม่ขาด
ที่สำคัญท่านบอกว่าไม่ควรยึดทางโลกมาเป็นเกณฑ์ในการตัดสิน
มันก็เท่ากับบอกในตัวอยู่แล้วว่าท่านเอานามธรรมมาตัดสินว่าศีลขาดหรือไม่ขาดคือคิดเอามโนเอา
และท่านยังบอกอีกว่าแค่คิดยังไม่ลงมือทำให้ใจไม่ปกติศีลก็ขาดแล้ว

 

กรณีเหยียบมดตายถ้าคิดไว้ก่อนเหยียบ
เขาเรียกว่าเจตนา
กรณีเหยียบมดตายเพราะมองไม่เห็น
เห็นอีกทีมดก็ตายแล้วอันนี้เขาถึงเรียกว่าไม่เจตนาคับ

 

องค์ประกอบที่ทำให้ศีลขาด (ศีล 5 ) เล่ม 39 หน้า 36



ปาณาติบาต มีองค์ ๕ คือ (ฆ่าสัตว์)

๑. ปาโณ สัตว์มีชีวิต
๒. ปาณสญญีี สำคัญว่า สัตว์มีชีวิต
๓. วธกจิตฺตํ จิตคิดจะฆ่า
๔. วายมติ พยายาม
๕. เตน มรติ สัตว์ตายด้วยความพยายามนั้น

แม้อทินนาทาน ก็มีองค์ ๕ เหมือนกัน คือ (ลักทรัพย์)

๑. ปรปริคฺคหิตํ ของมีเจ้าของหวงแหน
๒. ปรปริคฺคหิตสญญีี สำคัญว่าของมีเจ้าของหวงแหน
๓. เถยฺยจิตฺตํ มีจิตคิดจะจะลัก
๔. วายมติ พยายาม
๕. เตน อาทาตพฺพํ อาทานํ คจฺฉติ ลักของได้มาด้วยความพยายามนั้น

มิจฉาจารนั้นมี องค์ ๔ คือ (เล่ม 75 หน้า 291) ประพฤติผิดในการร่วมเพศ

๑. อคมนียวัตถุ (สิ่งที่ไม่ควรเกี่ยวข้อง)
๒. ตสมึ เสวนจิตตํ (มีจิตคิดเสพในสิ่งที่ไม่ควรเกี่ยวข้องนั้น)
๓. เสวนปฺปโยโค (พยายามเสพ)
๔. มคฺเคน มคฺคปฏิปตฺติอธิวาสนํ (การยังอวัยวะเพศให้ถึงอวัยวะเพศ)

มุสาวาท ก็มีองค์ ๔ เหมือนกัน คือ (โกหก)

๑. มุสา เรื่องเท็จ
๒. วิสํวาทนจิตฺตํ จิตคิดจะพูดเท็จ
๓. วายาโม พยายามเกิดแต่จิตนั้น
๔. ปรวิสํวาทนํ พูดเท็จต่อคนอื่นและเขารู้เรื่องเท็จ

สุราเมรยมัชชปมาทัฏฐาน ก็มีองค์ ๔ คือ (ดื่มน้ำเมา)

๑. สุราทีนํ อญฺญตรํ ของมึนเมามีสุราเป็นต้นอย่างใดอย่างหนึ่ง
๒. มทนียปาตุกมฺยตาจิตฺตํ จิตคิดอยากจะดื่มของมึนเมา
๓. ตชฺชํ วายามํ อาปชฺชติ ความพยายามเกิดแต่จิตนั้น
๔. ปีเต จ ปวิสติ ดื่มเข้าไปในลำคอ

 

องค์ที่ทำให้ศีลขาดกะมีให้ศึกษาไม่ใช่เหรอ

 

จิตคิดจะฆ่า ศีลก็ขาด
ตำรามันขัดกับความเป็นจริงนะคับ

 

ไม่ทราบว่า มีความสามารถอ่านภาษาไทยได้กี่บรรทัด
ที่สำคัญอ่านแล้วรู้เรื่องไหม? ต้องให้แปลไทยเป็นไทยอีกหรือ?
คำพูดเดิมๆหลายรอบแล้ว ยังไม่เข้าใจ ก็แปลกๆแล้วนะครับ

อ่านนะ รอบที่ ๔ แล้วนะ ''ทั้งสองอย่างควรควบคู่กัน ''
พอมองเห็นไหมครับ พอดีทำตัวใหญ่ได้แค่นี้ครับ
ย้ำว่า รอบที่ ๔ แล้ว อ้างอิงด้านล่างนะครับ

ทั้งสองอย่างควรควบคู่กัน ครับนี่หละผลของการ
ไม่รู้จักอ่านให้ดีๆ
คำว่า ''ตัดสินว่าศีลขาดหรือไม่ขาดคือคิดเอามโนเอา''
ข้าพเจ้าเขียนไว้ตรงไหน หาอ้างอิงมาให้อ่านหน่อย
อย่ามโนเอาซิครับ
อ่านนะ ว่าข้าพเจ้าเขียนว่าอะไรนะครับ
แยกให้เห็นชัดๆ ตัวใหญ่ๆนะ ตามอ้างอิงข้างล่าง

ข้างบนคือ ตรรกะคุณเนาะ
เข้าใจคำว่า ผิดโดยสำเร็จไหม ไม่เข้าใจไปอ่านข้างบนเอา
ตย.
นาย ก คิดเป็นชู้ นาง ข แต่ยังไม่กระทำ ถือว่า นาย ก ศีลขาดไหมครับ?
ใจนาย ก คิดล่วงละเมิด ก้าวล่วง นาง ข หรือยังครับ ?

นาย ก เดินไปเหยียบมดตายโดยไม่ได้คิด ก้าวล่วง ละเมิดมาก่อน
แต่ว่า มดตายไปแล้ว นาย ก ผิดศีลไหมครับ ตามตรรกะคุณ คือ ไม่ขาดศีล
แต่ถ้า นาย ก คิดล่วงละเมิด ก้าวล่วง คือ ไปเจตนาเหยียบ มด คือ ศีลขาดไหม ?

ต่อมา
นาย ก ไปเป็นชู้ กับ นาง ข กระทำไปแล้ว ศีลขาดไหมครับ ?
ผิดแน่ตามตรรกะคุณ
แต่ถามว่า นาย ก ไปเป็นชู้ กับ นาง ข ได้นั้น และมีการกระทำไปแล้วนั้น
นาย ก ไม่เคยคิด ก้าวล่วงละเมิด นาง ข หรือครับ ?

นาย ก คิดฆ่า นาง ข แต่ยังไม่กระทำ ถือว่า นาย ก ศีลขาดไหมครับ?
นาย ก คิดฆ่า มด แต่ยังไม่กระทำ ถือว่า นาย ก ศีลขาดไหมครับ?


เพราะตรรกะแบบนี้หละครับ ยึดเอาแต่ตำรา แล้วเที่ยวกล่าวหาคนอื่นๆ
ว่าคนอื่น คิดเอาเดาเอง คิดมโน ... ยึดแต่การกระทำอย่างเดียว

ตรรกะ แบบ คุณนะ สมมุติ นาย ก ไปวัด คิดล่วงละเมิด เป็นชู้ นาง ข
แต่นาย ก ยังไม่ได้กระทำอะไร แสดงว่า นาย ก ศีลไม่ขาดหรือครับ ?

ถึงบอกว่า ให้มองสภาวะที่เป็นนามธรรมว่า ว่าใจคิดก้าวล่วง ละเมิด อาฆาตไหม
เพียงแค่ นาย ก คิด ใจก็ไม่ปกติแล้ว เพราะมีการคิดก้าวล่วง
ยกเว้น นาย ก ไปเป็นชู้กับ นาง ข แล้ว นี่คือ ผิดโดยสำเร็จ

มันต้อง อาศัยทั้งสภาวะนามธรรม ที่เป็นความคิด และ การกระทำร่วมกัน
ถ้าคิดก็ขาดแล้ว ถ้ากระทำด้วย ก็ผิดโดยสำเร็จ

คิดตรรกะแบบคุณ คือ สมมุตินะ
นาย ก คิดจะเป็นชู้ นาง ข คิดฆ่านาย ง คิดขโมยของ นาย ต
นาย ก็ ตรรกะแบบคุณ
ถือว่าเป็นผู้ ศีลไม่ขาดหรือครับ
ตรรกะ แบบคุณ คือ ต้องได้กระทำด้วยหรือครับ


ถามว่า ใจคุณ ยังปกติหรือเปล่าครับ
ไม่งั้น จะมีสภาวะ ของสมาธิ มาระงับ ยับยั้ง
ไม่ให้เกิดทำไมหละครับ ที่ไม่เกิดคือ ใจ
ใจไม่เกิด กายก็ไม่กระทำ ต่อครับ

คนนะ ไม่ใช่ ซอมบี๊ จะได้เดินไปเป็นชู้ ปั๋มปั้ม กับใครได้
โดยที่ไม่คิดมาก่อน แบบตรรกะของคุณ
แย้งมาได้ คิดซะบ้าง ก่อนจะแย้ง

 

หรือซ่อมบี้'ไม่ได้คิดอะไรเลย55

 

ตรรกะนี้เค้ารู้กันทั่วโลกนั่นหละครับ
ไม่เจตนา คุณบอกว่า ศีลไม่ขาด ใช่ไหม?
แล้วศีลขาดหรือไม่ขาดครับเอาจริงๆนะครับ?
ลองอ่านที่คุณเขียนเองนะครับ

ถามว่า เอ่อ มันมีการกระทำไปแล้ว คือ เหยียบหมดตายไปแล้ว ศีลขาดไหม ?

เห็นอะไรหรือยังครับ
คุณเขียนเองทั้งนั้นนะครับ
ในอ้างอิง

สรุปคือ ใครย้อนแย้งครับ

 

ประเด็นคือตอนแรกท่านบอกว่า
ไม่ควรยึดทางโลกคือรูปธรรมมาตัดสิน
ตอนท้ายบอกควบคู่มันก็ย้อนแย้งกันชัดเจนคับ

 

ตกลงควรยึดทางโลกเป็นเกณฑ์ในการตัดสินไหมคับ
หรือไม่ควรยึดทางโลกเป็นเกณฑ์ในการตัดสิน

 

พักชมโฆษณา

 

โยมร่อนหาซื้อ 46 ไว้นะโยม..

 

เห็นทำอักษรตัวหนากัน อาตมาเลยลองทำดู..

 

ไม่ค่อยชอบเลข4อะหลวงพี่ดูแปลกๆ55
เลข6ชอบอยู่

 

เอาพอสนุก

 

อุสาไปหาซื้อจนได้เนาะ55

 

พระท่านคงกินตามกฎพระวินัยของพระมั้งคะ พระอนาคามีการยึดติดน้อยมากแล้ว มี อาจารย์ท่านนึงบอก นามมันไม่เรือหายหรอก แต่ร่างกายมันเรือหาย ธาตุจะไม่สมดุลย์

ได้ถามลูกสาวของฆราวาสที่บรรลุธรรม ท่านถือแค่ศีล5 และไม่ได้บวชพระ ใช้ชีวิตเป็นฆราวาสจนเสียชีวิต ลูกเขาบอกพ่อเขากิน3มื้อปกติค่ะ